roken in restaurant , Bram	21-6-2010, 12:03 uur
	Wij waren vorige maand in de Eifel. Wij hebben in vier verschillende restaurants gegeten en vonden het opvallend dat het in al deze restaurants blauw van de rook was als je binnen kwam. Het zag er wel heel erg gezellig uit met bar of open haard. Als niet roker werd je echter steeds in een apart kaal en erg ongezellig zaaltje geplaatst. Dit is ons elders in Duitsland nog nooit zo opgevallen. Hebben wij gewoon pech gehad of is dit gebruikelijk in de Eifel? Wij zaten in de buurt van het plaatsje Bleialf en het eten was heel goed, alleen jammer dat het zo vreselijk ongezellig was. Wij zijn in andere plaatsen o.a. in Gerolstein en Daun ook een aantal restaurants gelijk weer uitgelopen omdat er gerookt werd.

	Re: roken in restaurant , Marloes	21-6-2010, 20:58 uur
	Ik weet dat in geheel Saarland het rookverbod is opgeheven het vorig jaar,maar bij ons in Westerwald zijn er restaurants waar gerookt mag worden vaak de ongezellige ruimte's zijn,toevallig gisteravond in een chique restaurant gegeten waar absoluut niet gerookt mag worden,ik ben van mening dat het met de vierkante meters te maken heeft wat je als restaurant mag hebben waar wel of niet gerookt mag worden.Misschien komt er nog een andere reactie die er iets meer vanaf weten,vaak voelen de rokers zich tekort gedaan,er zijn toch anders heelveel eet gelegenheden waar echt niet gerookt mag worden.Gr.Marloes

	Re: roken in restaurant , Peter1	22-6-2010, 10:07 uur
	Hallo Marloes, ik ben een fanatiek niet roker maar ik zie ook het probleem van de horeca (ben in een restauranthouder gezin opgegroeit) en ken de Eifel redelijk goed want ik heb er 7,5 jaar gewoond. De horeca (ook in Nederland) zou zeker erg veel omzet gaan missen wanneer men zich aan het rookverbod zou houden, vervelend voor mesne zoals jij en ik maar ook wel begrijpelijk, voor sommig hangt hun bestaan ervan af. De meeste restauranthouders en kneipenbezitters in de Eifel waren vroeger boer, haden 5 á 6 koeien welke zij allemaal weg hebben moeten doen vanwege de Europeesche richtlijnen voor het melkvee (melkcontigent), de meeste hadden (in 1984 )geen bestaansrecht meer als melkveehouder en begonnen iets anders, nu zien zij hun brood weer verloren gaan door het rookverbod. Ik praat het niet goed, zoals al gezegd ben ik ook een nietroker, maar begrijp het wel. Peter1

	Re: roken in restaurant , Bram	22-6-2010, 12:23 uur
	Misschien is het inderdaad geldgebrek dat de niet rokers ruimtes zo ongezellig ingericht waren. Wel jammer hoor, je wilt toch ook wel een gezellige sfeer als je uit eten gaat.

	Re: roken in restaurant , Marloes	22-6-2010, 20:29 uur
	Hoi Peet,je kent Venlo,als je in het verleden in het weekend uitging toen er nog gerookt mocht worden,waren de kroegen stampvol,nu kan je er een kanon afschieten zo weinig uitgaansleven is er nog te bespeuren,veel café zijn al gesloten vanwege het rookverbod,wat dacht je met deze huurprijzen en minder inkomsten,zo maken ze toch zelf de hele middenstand kapot,met hun wetjes en hun regeltjes,toevallig heb ik voor 3 jaar terug voor een client voor mij,eens een onderhandeling gehad met de brouwerij om dit te huren,daar vroegen zij indertijd 3800 Euro per maand voor voor 68 m2,daar moet je toch heel wat biertjes voor omzetten om deze lasten eruit te krijgen,en nu er niet meer gerookt mag worden in de horeca,maken zij het zich thuis gezellig met die prijzen van hedendaags 2 euro voor een pilsje.Gr.Marloes

	Re: roken in restaurant , martin.w	22-6-2010, 12:29 uur
	ben zelf roker maar als ik in een restaurant kom , waar gerookt word tijdens het eten ben ik weg

	Re: roken in restaurant , anoukh	23-6-2010, 7:53 uur
	Ik vind het prima dat je nergens roken mag, ben ASTMA patient en mijn zoon ook, voor ons is het een uitkomst hoor. Gaan tegenwoordig weer regelmatig uit eten en ook de kroeg hoef ik niet meer te mijden! Was voorheen altijd minimaal 3 dagen ziek van de rook, nou dan vergaat je de lust tot uitgaan wel hoor! En ook voor mijn zoon vind ik het fijn dat hij als hij zo ver is gewoon met zijn vrienden uit kan gaan!

	Re: roken in restaurant , Bram	23-6-2010, 10:20 uur
	Dat het slecht gaat in de horeca in Nederland schijnt niet te komen door het rookbeleid, maar door de economische crisis en de belachelijk hoge prijzen. Het ging met de horeca al tijden bergafwaarts ook voor het nieuwe rook beleid. De snackbars draaien juist heel goed. Mensen blijven vaker thuis omdat ze het gewoon te duur vinden. Dit heb ik niet zelf bedacht hoor, maar dat was en is overal te lezen. Ik weet niet wat er allemaal van klopt, maar mijn favoriete restaurant is ook failliet gegaan en daar mocht voor het nieuwe rookbeleid ook al niet gerookt worden. En als ik naar de kroeg ga is het altijd rustig want ik ga naar huis en naar bed als de grote meute komt die zich thuis al ingedronken heeft. Ook een deel van mijn familie en vrienden gaan minder vaak uit eten en dat heeft ook niets met roken te maken want ze roken helemaal niet. Ben trouwens wel benieuwd of de Duitse horeca dezelfde problemen heeft, want ik kom er tot nu toe alleen nog maar op vakantie en zo nu en dan op familiebezoek en kan er dan vaak goed en lekker eten voor weinig geld. Maar kan dus niet beoordelen of het minder druk is.

	Re: roken in restaurant , Peter1	23-6-2010, 11:54 uur
	Hallo, was laatst in Nederland (Nederland-Hongarije) en zat in een hotel in Nuenen, een pilsje uit de minibar € 4,75, een pilsje op het terras € 3,50 Ik betaal hier voor een halve liter € 1,20 op het terras. De prijzen in Nederland zijn tegenwoordig abnormaal hoog en dan is het natuurlijk dan ook geen wonder dat de mensen wegblijven. Een avondje stappen in Nederland met een diner kost voor twee personen tegenwoordig al snel € 200 , dus doen de mensen dit gewoon veel minder snel. In Duitsland is e.e.a. wel goedkoper maar ook heeft men last van de crisis, daar komt bij dat in gebieden zoals de Eifel de werkloosheid erg groot is. Ik ben het met een ieder eens dat roken tijdens het eten verschrikkelijk is en niet goed te praten, ikzelf stap in geen restaurant waar e.e.a. niet strikt gescheiden is, maar nogmaals gezegd , de horecaondernemer vecht voor zijn/haar bestaan en dat dus vaak ten koste van de klant. Peter1

	Re: roken in restaurant , anoukh	23-6-2010, 12:02 uur
	Laatst met een stel jongeren zitten praten, hoorde dat je voor een baco (bacardi-cola) in de Enschedese binnenstad 8 euro moet betalen, tja dan snap ik wel dat die knapen de stad niet meer in gaan. Ze zaten nog op school en werkten in het weekend bij een supermarkt en hadden een krantenwijk, onmogelijk dus!

	Re: roken in restaurant , Bram	23-6-2010, 12:21 uur
	'de horecaondernemer vecht voor zijn/haar bestaan en dat dus vaak ten koste van de klant' Peter deze laatste zin snap ik niet zo goed, wat bedoel je daar mee?

	Re: roken in restaurant , Peter1	23-6-2010, 13:19 uur
	Hallo Bram, wat ik bedoelde te zeggen is dat de horeca zich in een uiterst penibele situatie bevind, de klanteen blijven weg daarom worden de prijzen vehoogd en daardoor blijven nog meer klanten weg. Peter1

	Re: roken in restaurant , Joke - Eifel	23-6-2010, 15:55 uur
	Afgelopen weekend nog heel lekker gegeten in Bad Münstereifel in een gezellig restaurant. Als het qua weer kan, eten we graag buiten, maar nu was het te koud, dus naar binnen. Schrikken van de rook, wisten helemaal niet dat dat hier nog heel gewoon is (wonen hier ook pas 1,5 jaar :-)) Maar de bediening zag kennelijk meteen onze weerzin en wees ons de niet-rokersafdeling achterin om de hoek. Gelukkig was het ook daar erg gezellig ingericht, alleen een stuk minder druk, heel veel Duitsers en ook toeristen roken kennelijk nog. Voortaan gaan we er echt op letten, bedankt voor het wijzen op dit fenomeen. Groet, Joke.

	Re: roken in restaurant , Bram	23-6-2010, 16:25 uur
	Dat het in de niet rokers afdeling minder druk is hebben wij gemerkt. In het weekend zaten er nog wel een paar mensen maar door de week waren we vrijwel de enige gasten. Daarom zijn we ook vaak maar naar de supermarkt gegaan en hebben zelf lekkere dingen klaar gemaakt in onze bungalow. Voor ons een reden (als dat daar normaal is) niet meer naar de Eifel te gaan omdat wij het gezellig uit eten gaan in de vakantie toch heel belangrijk vinden.

	Re: roken in restaurant , Marloes	23-6-2010, 21:05 uur
	Ook in Duitsland gaat het niet zo goed in de gastronomie,maar als het Westerwald vergelijk een lekker pilsje 1,20 en in Venlo 2,00 euro en lekker uit eten kost in Nederland heel wat meer dan in Westerwald,ik denk dat veel ondernemers in deze tijd van recessie niet door hebben dat ze beter iets goedkoper kunnen zijn naar hun klanten,dan dat ze het naar de belastingen brengen.Nederland is al lang geen goedkoop vakantieland meer,maar dat is in Duitsland nog wel zo,maar ja dat weten we ondertussen wel allemaal zo'n beetje,dat we vroeger met 100 gld meer deden dan nu met 100 Euro,ik persoonlijk denk dat dit de grootste fout is die ze ooit gemaakt hebben om de euro in te voeren,eerst hebben ze ons de helft weggehaald en de laatste jaren zijn ze ons de rest ook nog af aan het nemen,wat vroeger 1 Dm was,is met vele dingen al gelijk aan de euro.Gr.Marloes

	Re: roken in restaurant , Ferdinand	15-7-2010, 23:29 uur
	Kijken wat het wordt als er in Nederland of hier in Duitsland 1 week geen sigaretten worden gekocht....... wat zou dat de staatskassen kosten? Ferdinand.

	Re: roken in restaurant , Marloes	16-7-2010, 9:05 uur
	Dan halen zij het zich toch gewoon weer ergens anders,de politiek laat zich genoeg invallen om toch aan ons geld te komen,of zou ik het mis hebben. Gr.Marloes